位置: 澳门皇冠赌场 世界 Margrethe Vestager:'我们这样做是因为人们生气'

Margrethe Vestager:'我们这样做是因为人们生气'

作者:阙脆 来源:本站原创 时间:2019-08-29

在欧盟公投被召集18个月之后,我已经听了很多关于英国退欧的愚蠢和狂妄的论点,但我从来没有遇到任何与的简单存在一样引人注目的争论。 我在她位于布鲁塞尔弯曲的十字形Berlaymont大楼10层的办公室里遇见了Vestager(发音为Vest-ayer),这是欧盟委员会的所在地。 办公室明亮而明亮,桌子朝向窗户,横跨房间的长度。 在木制梯子旁边的墙上有现代主义画作(“如果一个女人想去的地方,她应该带自己的梯子”,她喜欢说),并且,在一张矮桌上,一个人的手白色演员升起中指 - 来自丹麦工会的讽刺礼物。 在过去两年半的时间里,这是亿万富翁担心的世界上为数不多的办事处之一。

作为欧洲竞争事务专员,Vestager负责管理整个欧盟的商业活动,自从她于2014年上任以来,她拥有900名调查员的团队,显然正在进行一项新世界秩序的实验 - 或者至少更自由和更公平的全球化市场 - 可能看起来像。 她是来自日德兰半岛平坦而湿润的丹麦海岸的两位路德教牧师的女儿,她试图用一种简单的自由主义哲学思考:“政治应该给所有人带来机会并让他们做出自由选择。”

这种信念的全部范围在2016年1月开始变得清晰。苹果首席执行官蒂姆库克来到这个办公室讨论他的公司的欧洲税收安排,该安排长期以来一直声称通过爱尔兰农村的一个空壳组织运作。 根据一些说法,库克在会议期间犯了一个试图恐吓Vestager的错误。 他打断了她的提问,提出了一个关于政府对公司税收的适当态度的简短而不节制的讲座,这是一种允许苹果在过去欧洲和其他地方如此有效运作的交易大纲。

Vestager既热情高涨又坚定不懈,听取了这些论点,继续她的调查,然后,在去年夏末,她对库克的公司税理念提出了自己的判决结果。 她说。 Vestager认为,该公司与爱尔兰政府的秘密交易相当于国家援助 - 该公司缴纳的税率为0.005% - 因此违反了欧洲法律。 她说,苹果公司欠爱尔兰人民的税收总额低于130亿欧元(110亿英镑)加上利息。 她发出通知说欧盟将通过法院强制执行这笔付款。 库克称该判决为“完全政治废话”。 苹果立即发誓要求上诉。

对苹果的反击只是Vestager开始计算全球公司最终可能被欧洲民主国家追究的方式。 她还推动菲亚特,俄罗斯天然气工业股份公司和星巴克的调查。 披露,以及卢森堡现在公共领域的公司税务事务相关文件的缓存,首次对麦当劳和亚马逊的税收安排进行了密切关注 - 请记住银行对账单上的所有这些行“付款” “? - 维斯塔格的裁决迫在眉睫。 她的团队还在针对高通公司(针对高于市场价格销售计算机芯片,据称是为了阻止竞争对手停业),并在5月份对Whatsapp账户的数据挖掘罚款1.1亿欧元(9400万英镑),这违反了其收购条款。 针对谷歌还有三个单独的反托拉斯案,指责它使用混合算法和支配地位来摧毁竞争。 其中第一个坚持谷歌倾向于将其搜索结果倾向于支持其自己的在线购物服务,导致6月份征收24亿欧元(约合21.4亿英镑)的罚款(谷歌对此有吸引力)。 其他人,包括Vestager称之为“真正的重量级人物”,其声称Android平台已经内置垄断,正在等待。

Vestager不是技术恐惧症或反硅谷 - 她是Apple的长期用户,当她第一次记录搜索时,她的脸上亮了 - 她也不是反商业。 离得很远。 她只是想要一个按照规定的规则行事的市场和税收制度。

“我们怀疑谷歌一直在使用Android来确保它在搜索时完全移动时占据主导地位,”她说。 “他们做了一些惊人的,创新的事情,但他们真的是一个老派广告业务。 他们的产品设置方式,你必须采取他们的浏览器和他们的搜索引擎。 然后人们不去寻找其他任何东西,因此竞争对手永远不会有机会向我们展示其他东西。 而且由于市场不起作用,没有人投资创新......“

都柏林爱尔兰议会外的抗议者
抗议者支持欧盟委员会决定向都柏林爱尔兰议会外的苹果提出130亿欧元的退税。 照片:Paul Faith / AFP / Getty Images

你能想象Theresa May,对于欧洲议会来说太过鸡了,或者,上帝帮助我们,Liam Fox,有机智或者想要让谷歌,苹果或Facebook以这些方式解决这个问题吗? 虽然我们的政府正在发送以便让他们在桑德兰保持甜言蜜语,或者希望让他们对英国脱欧说些什么,有什么好看的,Vestager一直默默地断言她的理解现在和未来的政治斗争不应该在国家之间,而应该在民主国家和全球化公司之间,这种公司长期以来都有自己的方式。 这些战斗不能由个别国家进行,因为全球公司只是将自己建立在其他地方。 但如果欧盟规模的市场开始主张其集体利益,那么公司可能必须注意,公平行事并纳税。 从这个意义上说,Vestager可能是你所有的英国退欧遗憾。

她轻轻地戴着那个披风。 她是一位身材高大,面带笑容的49岁女性,她以一种不同寻常的温暖和坦诚的态度对待一位显然正在扮演执法者角色的政治家。 她首先了解了她办公室的细节以及权力的范围和限制。 她的900名员工分为三个部门:合并控制,国家援助和反托拉斯; 还有不同领域的专家 - 汽车,制药,高科技,食品等。 语言和数字技能显然非常宝贵。

她的一项指令 - 她只有五年任期,但可以由丹麦政府延长 - 是尽可能地加快流程。 公司有可能停下来避开,等待她的新员工。 其中一个结果是该部门的工作量有时是压倒性的。 “当我们进行合并裁决时,我们有严格的期限:25天,”Vestager说。 “这是非常密集的,你必须决定如何做到这一点,在你的配偶说,'你知道我仍然爱你,但请在家里多花点时间。'”

1994年,Vestager与哲学和数学教师Thomas Jensen结婚,他们有三个女儿,年龄分别为14岁,18岁和21岁。她努力兼顾政治阴谋和家庭,使她成为丹麦政治电视台Borgen的主角。戏剧。 虽然维斯塔格是丹麦政府联盟的社会自由党领袖和财政部长, 在系列剧中饰演也跟着她一两天看着她上班。 博尔根 ,尼堡成为丹麦第一位女总理。 在现实生活中,这一荣誉落到了Helle Thorning-Schmidt身上,与Vestager的党派组成了一个联盟(决定Vestager自己的角色 - 经济部长和内政部长和副总理的谈判 - 在解决之前顽固了三个星期与她的家里的Thorning-Schmidt披萨。 Vestager并没有想到她自己的角色进入了Borgen ,但绝望的尝试找到任何一种工作与生活的平衡都是真的。

Borgen的明星Sidse Babett Knudsen为Margrethe Vestager留下了灵感。
Borgen的明星Sidse Babett Knudsen为Margrethe Vestager留下了灵感。 照片:Aller Media AS / Rex

“我和我的一个女儿在布鲁塞尔,”她谈到她目前的安排。 “我的大哥现在离开了家。 我的丈夫和我们的小女儿一起回到了丹麦。 这不是理想的。 但是当你以这种方式生活时,你会发现很多家庭并非每晚都坐在餐桌旁。 但显然,我们希望在一起。“

Vestager在一个坐在桌子旁边的家庭长大。 她的成长与政治不同(虽然她的曾祖父是她继续领导的政党的创始人),但有一种强烈的社区参与感 - 也许是同样的事情。 在她父母的周日教堂服务之后,200人的会众经常会在他们的花园里度过下午。 “我的父母没有办公时间,他们没有休假,所以如果你有问题,你可以随时来。 我看着他们,并想:'好吧,这就是你应该做的。' 我非常喜欢当地的小学,当我上中学和上大学的时候。 有一件事导致了另一件事,而我在这里。“

她与父母的基督教信仰分享,尽管她说她与教会有“麻烦”的关系。 “如果我有座右铭,那就是'相信上帝,害怕教会',”她说。 “历史表明,一旦组织起来,每个宗教都会抓住权力。 然后是人们让你做你不同意的事情并制定规则。 但这对我来说确实意味着我们并不孤单 - 这对人类动物来说是一件非常可怕的事情本身就是一件事。 而且我喜欢[信仰]给我一些努力,因为我认为如果我们有一些事情要努力,我们的好方面就会走到前面。“

她会说她带着一种道德运动的感觉来到这份工作,转过几桌吗?

“不道德,”她说。 “这个词很难。 但我认为世界可以成为一个更好的地方。“

她认为 - 违反每日邮报的更好判断 - 欧盟在这一过程中一直并且可以成为强有力的代理人。 “当这个组织在20世纪50年代初创建时,就做出了选择,”她说。 “他们是关于事情应该如何运作的真正选择 - 因为他们最近有证据证明事情可能会出现严重错误。 如果你去美国,他们没有做出那些选择,你会发现那里的情况非常不同。“

她在第一次经历是在2012年丹麦担任该委员会主席时担任该财务小组的主席。 她对气氛感到惊讶。 “我有来自所有这些不同国家,不同语言的同事,但却有可能做出决定,”她说。 “既要通过立法,也要讨论 - 你如何在你的国家开展这项工作? 我们该怎么做呢? 哪个更好? 我发现这两者都非常有用且非常鼓舞人心。“

当她被Thorning-Schmidt提名为委员时 - 也许方便总理将她从日常的丹麦政治中移除 - 她说,欧洲仍处于重大危机之中。 紧缩,失业,希腊和右翼团体的出现:“抨击欧洲基本上是事情。”

她认为,自那时起荷兰选举,马克龙,以及最重要的是“英国脱欧和美国新政府的真正冷静影响”,情绪发生了根本性的变化。 她建议,没有人会错误地说问题已经结束了。 但是“现在有一种真实的氛围:我们有机会,欧洲有机会真正重新联系并为我们的公民服务。”

她的部门感觉到了这个中心,但她坚持认为她并不孤单。 她指出了欧洲创建的速度,并且正朝着 “因此我们确切知道谁将来往欧洲”。 她指出她的瑞典同事在贸易谈判中所倡导的精神。 “她基本上已经退出了自由贸易的概念,并引入了关系的概念。 模式不是关税,而是关于互惠:'如果你这样做,你可以把它卖给我们,我们将遵守相同的标准。'“这样,她建议,”我们可以使用贸易协定,以解决世界各地的工作条件,动物权利问题和环境问题。 塞西莉亚的电话一直响个不停。 [交易]日本和墨西哥正在进行中,澳大利亚和新西兰......“

从这个意义上说,Vestager认为,英国脱欧对欧洲其他国家产生了积极的影响。 它提供了Joni Mitchell的感觉,即在它消失之前不知道你有什么。 她说,Vestager本周早些时候曾与Michel Barnier交谈,并对缺乏进展感到绝望。 但她认为,公投结果给剩下的27个人带来了新的目的感。

“当然,我们宁愿没有它。 太伤心了。 令人难以置信的悲伤。 但是现在我们知道我们无法改变这一点,我认为其他成员国认为他们确实也得到了一些东西。 由于这一点,人们对欧洲的态度更加强烈,并且成员国说,“我们希望与您讨论[关于如何更好地完成工作],但最重要的是我们希望这一点能够发挥作用。”

Margrethe Vestager在六月份的欧洲委员会Google购物反垄断案新闻发布会上发表讲话。 照片:Emmanuel Dunand / AFP / Getty Images

顺便提一下,她提到了英国对欧盟的持久礼物:英语。 她建议说,大多数事务都是在委员会以第二语言完成的,这是一个意想不到的祝福。 它迫使人们真正试图说出他们的意思。 修辞繁荣没有空间。 当然,我们英国人忽视了这一努力。

“当我来到这里时,”维斯塔格说,“前三个月,一天结束时我什么都没留下。 用另一种语言整天工作是如此具有挑战性。 我和你的前任专员希尔(Lord Hill)交谈,他是一位很好的朋友:“你是不是因为听我们整天破坏你的语言而感到沮丧?”

她笑了。 “希尔勋爵非常干燥。 “不,不,”他说,“我很荣幸你们都在努力。”

但是,她所认识到的更大的和谐并不会导致欧洲怀疑论者最大的恐惧:联邦主义,一个万能的欧洲? 阅读她对制裁的一种方式是,它是跨成员国实现税收协调的一个步骤(并且在未来,制裁应该更加逻辑地针对提供可疑税务协议的爱尔兰政府而不是接受的公司。它)。 是这样的吗?

“我不是联邦主义者,”她说。 “我们这样做是因为人们对避税感到愤怒,[欧洲]理事会知道它已经有能力做些改变的事情。 我们的想法是:'让我们尝试在我们拥有的系统中做一些不同的事情。 这意味着立法或投票系统没有变化,但态度的变化承认整个欧洲人都生气。'“

或许奇怪的是,对于英国人来说,她认为新欧盟是一种可以提高效率的典范。 “当我来到这里时,我已经担任了20多年的立法委员,”她说,“在丹麦的制度中,你经常有少数民族政府而且你努力工作只是为了在议会获得多数支持任何事情。 很多精力都是针对那些。 在这里,获得多数并不难; 你看到议会里的小绿灯亮起来了。 但能源必须用于实施。 使其成功。 我很高兴被允许成为执法者。 我不是律师。 我从不试图成为比律师更好的律师,但我对可能的事情有所了解。“

我认为这是一种新闻感,真的,知道故事所在的鼻子。

“在欧洲,你不能告诉别人你做什么的细节,”她说。 “你必须告诉他们更重要的故事。”

在这种情况下,似乎Vestager正在获得胜利的情节。 不是每个人都对政治感兴趣,但每个人都生活在一个市场中:食物,电子产品等等。 很长一段时间,这个市场似乎已经过时了,成为巨大的不平等以及随之而来的愤世嫉俗和愤怒的引擎。 Vestager承认,在金融危机之后,很少修复一个已证明具有破坏性的系统,并且为恢复现状付出了太多努力。 如果看到欧洲政府公平地将其规则应用于谷歌,菲亚特和星巴克以及其他公司,它可以发出强有力的信息。 她如何定义该消息?

“市场不是社会,”她说,简单地说。 “很长一段时间我们都被告知这就是全部。 但市场是为我们公民服务的。 如果市场变成了一切,你就会觉得你一直被骗,而你却无法控制。 我认为我们有能力改变这种状况。“

Q&A

为什么有些国家反对更深入的欧盟一体化?

在欧洲怀疑主义的想象中,有一个叫做布鲁塞尔的地方发布关于直香蕉和欧洲军队的文章。 实际上,有28个成员国,很快就会成为27个,拥有政治传统和优先事项的大杂烩。

欧盟成员国的广度解释了为什么整合的深度始终存在争议。 从理论上讲,27个国家(不包括英国)就下一个十年的优先事项达成一致:欧元区保护单一货币的机构更加强大,对移民和国防采取联合行动,这是一个对外国竞争不“天真”的自由贸易大陆。
困难在于他们不同意如何到达那里。 以欧元区为例:法国和德国就进一步整合达成一致,包括欧元区财政部长和欧洲货币基金,但不同意应分担多少风险。 或移民:每个欧盟成员国都希望获得更多的“团结”。 意大利和希腊的团结意味着其他国家吸收更多难民。 匈牙利的团结意味着采取更严厉的行动来保护欧盟的外部边界。

对于大多数国家而言,税收和军费开支与国家主权密切相关,因此不愿过度控制欧盟进程。 欧洲一直都在妥协。 但是,在一个更大的俱乐部里,妥协可能更难找到。

她表示,这一改变的一个小方面,微笑,是委员会的性别平衡略有改善,现在包括九名担任关键职位的女性。 还有很多工作要做,但她希望它朝着正确的方向发展。

“这很有趣 - 我的女儿,就在这里的那个人说:'我以为你们这一代人已经解决了这个问题,这不会是一个问题。' 我告诉她我必须为她这一代留下一些东西。“

在与企业领导人的会面中,Vestager仍然是房间里唯一的女性,尽管她认为男性可能比她更了解这一点。

“如果一组中只有两名女性,它不会改变,但如果你真的改变了一个组的外观,你会改变一个组的基调,”她说。 “我不相信男性和女性的刻板印象,但我经常看到一个群体越多样化,做出的决定就越好。”

她从母亲身上学到了一些东西,她和她的部门一起站了几次,但没有成功,成为当地的议员。 她笑了。 “我们长大的地方,社会自由党人不多,所以站立是安全的 - 你没有机会当选。 当我在80年代后期接管她的候选资格时,情况也是如此。 但在丹麦,传统是你拿一个啤酒箱,你站在它上面开始说话。 看看会发生什么。“

Vestager说她十几岁时非常害羞,所以最初加紧对Jutland的人群说话并不容易。 我想知道,当她和苹果和谷歌等人进行更激烈的会谈时,她是否还有任何惶恐的感觉?

“有时人们告诉我,如果你正在参加一个大型会议,并希望自己建立自己,然后将你的对手描绘成裸体,”她说。 “但这让我很害怕。 我宁愿想,'我来这里是五亿公民的声音。' 我相信他们支持我们的工作。 这非常有力......“

正如她所描述的那样,我不禁感到这样一个事实,即5亿人即将减少6500万,这不仅是一种深刻的耻辱。

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